回顾历史：原67军参谋长粟戎生谈老山211高地惨痛教训
本博主按：1985年5月29日，原67军所辖部队接管老山战区指挥权，其199师担任老山主要方向的防御。越军趁该师立足待稳之际，于5月31日向该师所在的拉那方向发动了代号为“T5M1”的团级规模进攻。经一天的激战，该师前沿部队粉碎了越军的进攻，初战告捷。但在此战中，一个叫211的高地上三个哨位丢失。为了夺回211高地，67军199师598团在十来天战斗中，组织部队轮番攻击，先后伤亡数百人之多，打得十分悲惨，但仍未完全夺回并控制其中编号为1、2号的两个哨位，直到九月份，在199师的精心组织下，由师侦察连副连长袁明带一个侦察排，仅以极少的代价，重新收复丢失和失控的1、2号两个哨位。
网上有关当年211高地的惨败，大都把矛头直指时任67军参谋长粟戎生，说法很多，最主要的说法是他当年不顾119师领导的反对，绕过199师，亲临595团指挥，下令要不惜一切代价夺回211高地。
本博也综合收集了一些当年参战老兵有关211高地战斗的回忆文章，但从未见到当年涉及此战的高层将领回顾或谈及211高地失利的经验与教训。前不久，曾参加过老山防御作战的某部研究员胡国桥大校，特地探访了已离休的当事人之一——粟戎生将军，从他口中首次谈到211高地战斗作战经过及应吸取的教训。其作战经过与网上所传基本一致，但对当时为什么要下令“不惜一切代价夺回211高地”，与网传不一样。
网上传得最多的是，211高地丢失后，67军隐情不报，说是总参要来人调查核实，67军下令不惜一切代价夺回，是栗越过199师直接指挥，才造成如此重大的伤亡。而栗在回顾211高地战斗时说，当年211高地丢时，他们第一时间并不掌握详情，是外交部最先从越方得知后查问总参谋部、总参部查问昆明军区、昆明军区查问67军：“丢了阵地为什么不报告”？，并要求要不惜一代价夺回211高地。从访谈中可以看出，网上很多有关对他的指责，之所以没有回答，作为高级将领，也可能有他的难言之隐。比如谈到当时那个“要不惜一切代价”夺回211高地时，言语中也透露出有点身不由已的感觉。
凭心而论，如果将211高地战斗失利且造成重大人员伤亡的责任全推在栗身上，确实有失公允。栗能客观的还源经过，总结出深刻的教训，难能可贵。作为高级将领，自然不能像普通网民一样，可以随心所欲的发表议论，有些事点到为止，可以理解。
此战教训很多，但最重要一点就是恐怕是决策上的严重失误。要说责任，从上到下相关指挥员都有一定的责任。战场之争，人员伤亡在所难免，有时为了胜利，就是要不惜一切代价。但此决心在时机把握上若用得不当，那就叫斗气，如因斗气而造成重大的人员伤亡，即使胜利了又有什么意义。
作为当年各级指挥员应该知道，老山收复后，主要阵地牢牢控制在我手中，防御作战时，偶尔丢失几个前哨阵地，短时内也无碍大局。在老山战区，尽管上有总参，中有军区前指，但真正直接指挥并对整个防区作战负责的是军、师两级，至于上级的责问也罢，误解也罢，压力也罢，如果军这一级敢于担当，实地查看一下，认真听取下面的意见，恐怕就不会在情况不明了，准备不充分，阵地不熟悉的情况下，盲目执行命令，急于作出决定。所以要说211高地失利的主要责任，不能不说与当年67军的主要领导有一定的联系。
211高地的惨痛告诉人们，作为各级指挥员，在战场上，如何区分和处理好上级与下级之间、前方与后方之间、直接指挥与间接指挥之间、局部与全局之间、责问与担当之间、服从与盲从之间、斗气与斗勇之间，政治与军事之间、仓促作战与深谋远虑之间、不惜一切代价与无谓伤亡之间的责、权、利问题，其教训值得深思。
客观上讲，67军在老山防御作战期间，总的表现是好的，部队打得得很顽强，参战兵力多，作战时间长，取得的战果也大。211高地战斗失利，只是一个小插曲。战后人们回顾这次失利战斗，旨在吸取教训，特别是在役的指挥员们。
转载并收藏此文，仅供军事爱好者们研究、参考。
附胡国桥大校访谈原文：
鏖战“211”战斗的高层大揭秘
胡国桥
----粟戎生将军谈1985年67军211高地作战
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右一为时任61军参谋长粟戎生
左一访谈者胡国桥
【前言】原第67军[轮战时临时番号为14军（乙）]在云南老山地区轮战已过去30年了。广大参战官兵英勇顽强、浴血奋战、誓死保卫祖国边疆的卓著战绩早已载入史册。随着时间的推移和第67军军部的撤销，那段战事逐渐在人们的记忆中淡化。但近一段时间以来，在互联网的微信上出现了对67军1985年5月中旬上阵地不久发生的211高地作战情况的片面和不实的渲染。引起了很多参战官兵的强烈不满，亦误导了不少不明真相的人们。前不久，部分当年战友们特意拜访了粟戎生将军，现将有关问题整理如下。
战友：现在网上对30年前211高地作战有不少议论，我们希望您能从维护67军参战官兵的整体声誉，尤其是安慰捐躯疆场战友的英灵出发，对当年6月11日前后进行的211高地作战真实情况作出客观地、实事求是的回顾。
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右一为211高地一等功立者刘海洋
前右二为 粟戎生 前右三为采访者胡国桥
粟戎生：这些天来不断有战友同我联系，也想让我讲讲当时的情况。我作为时任该军的参谋长，本不想勾起这些陈年往事，但又觉得这件事如果不说清楚便不能还原历史的本来面目，给后人以交代。我可以根据记忆和手边的资料给你们说说有关情况。
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当年211高地战场照片
战友：没经历过老山作战的人对当时的战场很不了解，比如：什么是“阵地”？什么是“哨位”？
粟戎生：老山地区是典型的山岳丛林地，不仅地形、地貌非常复杂，大部分为喀斯特地貌；而且地质结构也很特别，全是石灰岩地层。海拔较高的主峰向下延伸的大山坡上都有许多石灰岩小高地，我们把在防御地域内的小高地称为一个阵地。在大部分石质小高地上无法构筑战壕相连接的防御体系，只能依托天然岩洞、石缝配置人数不等的战斗小组，我们称之为哨位。一般每个哨位根据任务和条件配置2—5人左右。各哨位相互掩护支撑，形成防御阵地。我军主战场防御正面约24公里，且全部为绵延不断的高山丛林，设防阵地约220多个，设防哨位约1100多个。我们对与作战相关的阵地都赋予了一个编号，但有时也使用地图上的标高来称呼阵地名称。用编号的一般称为阵地，用标高的一般称为高地。在作战过程中，随着敌情、任务、季节的变化，少数阵地和哨位的数量位置也会变化，有调整也有增有减。老山位于北回归线以南，属于热带。所以，老山地区的作战是一场热带山岳丛林地特殊条件下的作战。
战友：请您介绍一下211高地战斗前的基本情况吧。211高地的战场价值和地形情况当时是怎样？
粟戎生：船头、那拉方向是作战期间双方争夺的主战场。211高地是那拉方向的一个小高地，高地虽然不大，但地位重要。从稳定我方防御的角度看，它和166、168、156阵地共同拱卫我那拉方向的主阵地406高地的东侧安全。更重要的是从打击敌人的角度看，它距清水河口南岸的公路岔路口仅700多米，以火力可以有效切断公路运输。而这条公路是敌人通往扣林山的唯一供应线，也就是扣林山越军的生命线，扣林山又是越军老山战场重要翼侧屏障。所以高地虽小，但势在必争。211高地是406高地（地图标高406米）向东延伸的一个长形山腿。该山腿有两个山头，相距约80米左右，敌我各占一个，我在西，敌在东。我方山头地图标高211米，敌方山头地图标高227米。从现地看两个山头没有那么大的高差（可能是地图标注有误），但敌高我低还是明显的。整个山体都是石灰岩，我方山体从上至下有3个山洞，洞口朝向北或西北（即朝向我方）。上边的洞小，编为1号哨位，配3人，中间洞编为2号哨位，配3人，下边的洞大，编为3号哨位，配5人。
战友：211高地接防前是我军是怎样部署的？
粟戎生：接防前，我们到友军在那拉方向防御的40师（甲）1团去了解情况，据友军介绍，211高地一直比较稳定，227高地敌人很少有行动，他们戏称为“模范阵地”。我从友军的防御部署图上看到，211高地所在的连，其防御任务明显大于其他连队。为什么会是这样，我没有想明白。当时的任务主要是了解团的部署，所以对连的部署没有过多询问。
战友：211高地接防后我们的部署有调整吗？
粟戎生：我军接防以后，各团上报防御部署图，我看到211高地的任务归属做了调整。211高地的防御任务从406高地这个连调整给了他的左翼连。这样从图上看，该团一线各连的任务就比较平均了。因为连一级的部署不需要军级领导和机关过问，所以我们都没有再去查问。
事后来分析这件事，这样调整，从图上看，从理论计算上来看，是可以理解的，可能也是符合学校教材要求的。但打仗的要求是必须符合战场实际，必须分析任务区域内地形的关联作用，特别是复杂的山地作战，如果只照搬教条必会失败。实际情况是，从后方通往211高地，只能从406高地东北侧经255高地才能到达。也就是说，211高地从军事地形体系上是经255高地与406高地连在一起的。接防以后的这次调整，把211高地从原体系中切出来给了左翼连，而左翼连的166、168号阵地和211高地不在一条山腿上，从地形上来讲，不是一个体系，因此不能对211高地实施有效的支援。这实际上把211高地变成了突出于防御体系之外的一个孤岛。正是这个调整，给后来5月31日作战中211高地1、2号哨位失守埋下了祸根。还有一个致命的原因是，29日24时，由5连接替了6连在211高地的防御任务。5连的这个班在阵地上只有29个小时，敌情、地形不熟，时间仓促，战斗准备很不充分。所以，不仅在客观上造成5月31日的作战中1、2号哨位失守，而且该连开始一直没有发现失守情况，也就没能立即上报和快速组织反击，失去了一个有利的反击时机。
战友：据我们所知，211高地战斗发起的重要原因是敌人想趁我军部队换防立足未稳之机，进行突然袭击。请您介绍一下换防时的情况。
粟戎生：我军去云南老山地区参战的部队共3万多人。由军部率原199师[临时番号为40师（乙）]、原138师[临时番号为41师（乙）]、原炮12师[临时番号为炮4师（乙）]及军直等部队组成。老山战场有一条盘龙江纵贯南北。江西地域由40师（乙）接替防御，江东地域由41师（乙）接替防御。从5月16日开始组织部队换班，由于地形道路的限制及稳定防御的要求，只能一点一点换，要到5月31日才能换完。5月19日从军区前指得知敌将实施“T5
M1”计划，但不知是什么具体内容。我们虽不断地进行分析，但由于刚进入战场，情况不熟，一直难以判断准确。
从部队进入阵地开始，这就是真正进入战场了，伤亡的情况也就不断发生。作战初期，即使没有大的作战行动，全军每天也有十至二十人的伤亡。主要是敌人炮火造成的伤亡，其次是地雷造成的伤亡。分析主要的原因，一是我换防行动敌人已经发觉，趁我新换防不熟悉情况的机会，对我打击；二是我方人员还不习惯在敌火下行动，不太会隐蔽，工事构筑也缺乏经验；三是阵地管理没有形成有效措施，人员随意流动，对阵地情况不熟悉，通道封闭不严格。部队几十年没有打仗了，上上下下都不知道上了真战场应该怎样应对。虽经临战训练，但还是差距很大，很难一下适应。
我军指挥所5月29日12时接替友军开始实施指挥。军区前指和交班的友军对“T5M1”计划都没有给出明确的说明。我们只能靠自己分析摸索。直到5月30日22时，军首长根据获悉的敌“炮兵某团31日5时前完成射击准备”的情报判断，敌可能于翌日拂晓向我发起攻击，主要进攻方向可能是那拉口子。接着，就分析研究对付敌可能于31日进攻行动的应急措施，对部队发出做好战斗准备的紧急指令。此后，敌方的情况也不断地出现。31日零时许，军区前指来电话明示：据获悉，敌可能是全线防御性行动，当然你们做防敌进攻的准备也是需要的。对军区前指的这个判断幸亏军未下达给部队。
战友：敌人5月31日大规模进攻是预有准备的吧？
粟戎生：是的，这就是我们所说的“5.31”作战 。1985年5月31日5:40敌向我那拉方向和662.6方向炮火袭击，火力很猛烈，是我们从5月16日开始换班至今半个月来没有过的。我们分析可能这就是蓄谋已久的“T5M1”计划。不管是敌人的什么计划，我们当时首要是抗住敌人当前的进攻。5:55敌向我多方向进攻。主要攻击那拉方向和662.6方向，同时对老山和八里河东山方向实施辅助攻击。总兵力约一个多团的规模。6:58敌第一次进攻被击退，7:18敌发起第二次进攻，也被打退。而后转入零星交战。直到11:30左右，双方停止直接对抗行动。
战友：敌人5月31日大规模进攻总体上是失败的，但我们也有损失，是211高地丢失了2个哨位吧？
粟戎生：是的。8:00左右从情报获悉敌在E11（后来查明应是M1）俘虏我战士一名。E11和M1都是敌军对阵地的编号，我军刚接防，对敌情掌握不足，不知是哪个阵地。立即要求各部队清查人员，采取补救措施，但部队全散布在各自阵地，通信联络也不很顺畅，所以很难查清。因此采取的补救措施没有针对性，没有奏效。直到15:00左右，1团参谋长报告：战斗开始不久，211高地通信联系中断，原有一个班防守，现在情况不明。反复观察高地顶端有敌活动，但未见我方人员。是阵地已经失守，还是我方人员退入洞中尚难以判定。团组织反击，18:30报告增援部队上去了，到达了211高地。事后发现，由于刚上战场，各级对地形、对阵地都不了解，不知211高地有几个洞，加之是夜暗行动。增援部队到达211高地3号洞，就认为是夺回了211高地，也就没有再向高地顶部反击。事实上，在当天的战斗中211高地1、2号哨位是失守了。
战友：请您介绍一下5月31日以后211高地作战的详细过程吧。当时上级是怎么要求的？
粟戎生：这种边境局部战争，政治因素大于军事因素。敌军迅速利用夺占了211高地1号哨位，在广播电台大造声势，广播“夺回了被中国军队占领的高地”。我国外交部查问总参谋部，总参谋部查问军区前指，军区前指查问军，“丢了阵地怎么不报告？！”军师都不知211高地的战斗详情，被问得莫名其妙，经反复核查，才搞清情况：211高地有3个哨位（洞），3号哨位是主阵地，1、2号哨位是前哨阵地。主阵地一直在我手中，1、2号两个前哨阵地失守（敌人可能只占据1号洞）。
从军级作战指挥的角度去看，全军有1100多个战斗哨位，抗击了敌人一次团规模的进攻，歼敌700余人，只丢失两个前沿哨位，不是大事。因为在作战中，攻防进退，双方拉锯，阵地反复争夺、几经易手是正常的事。只要多歼敌有生力量，主阵地稳定，关键要点不丢，就不是大事。而这种边境作战是以政治因素为主的，但我们这些在战场的指挥员，一开始并没有认识到这么深，我们看重的是敌我态势和有利的作战时机及部队的损失。但上面看重的是国家的声誉和军队的形象，敌军通过广播造出了舆论，因此上面要求军立即组织部队夺回211高地1、2号哨位。
战争是为政治服务的，但战争又是有其内在规律和规则的。首先符合了作战的规则，战争才可能为政治更好地服务，否则可能适得其反。
战友：当时军区前指有命令吗？
粟戎生：军区前指在对67军“5.31”作战取得歼敌700余人的初战胜利肯定的同时，从6月4日起就要求尽快夺回两个哨位。前指司令到军指挥所传达上面的指示，同时要求部队“组织成排成连的冲锋”夺回211高地的1、2号哨位。
战友：当时军师两级的态度怎样？
粟戎生：从6月1日开始敌我双方重点围绕211高地展开作战行动。我方首先是弄清了情况：211高地的主阵地3号哨位在我手中，1号哨位被敌占领，2号哨位敌我双方都未占据。接下来是如何守住3号哨位和伺机夺回1号及重占2号的问题。敌方则是如何巩固1号，把我挤出3号的问题。双方不断对211高地及周边炮击，已将该地区打得像个采石场。从侦察情报获悉，敌在该地区仅2—3天就已伤亡115人，换了3个连队的番号。我方也不轻松，仅为坚守3号哨位，补充给养抢救伤员，每日也要伤亡10人左右。
从6月5日起，军师开始反击两个哨位的作战准备工作。在6月6日军召开的师长、政委会议上，军要求40师（乙）力争于9日前夺回两个哨位。军里认为，现在敌我双方都困难，看谁能坚持到最后。总部和军区前指要求组织反击夺回1、2号哨位，所以我们要抓紧组织实施。40师（乙）师长、政委表示回去尽快研究反击方案。此后，军和师共同研究拟制了反击方案。
战友：请您具体讲讲211高地反击作战的战斗经过。
粟戎生：军人以服从命令为天职，总部和军区明确要求迅速组织反击，必须坚决执行！军里研究决定6月9日组织反击。为坚定部队反击作战的决心，加强对部队的指导，军长政委决定，6月8日两位付军长分别到两个步兵师[40师（乙）和41师（乙）]指挥所，我到40师（乙）1团指挥所了解掌握情况。我理解军长、政委赋予我们的任务就是，坚定部队反击作战决心和直接了解情况。因为我们都是只带一名参谋，没有能力实施直接指挥。整个作战过程始终按照军师团的指挥系统逐级实施指挥。战时，通讯联络繁忙，一线各指挥所任务繁重，经常出现上报不及时，多方协调困难的情况，所以直接派员到一线掌握情况，帮助协调经常是必须的。这种做法也是我军战争年代形成的传统，当时师里也派了一名副师长到一团指挥所，我们共同了解情况，协调行动。
我到1团指挥所，就开始了解情况。发现部队准备工作差距较大：1团绝大部分兵力都在各自的阵地上，全团可用于反击的预备队，仅有不满员的两个步兵连。由于刚上阵地，预备队还没有去过一线阵地，因此反击部队对敌情不明了；对211高地附近地形不了解；对攻击路线不清楚；只有抓紧时间准备才行。距攻击发起还有7—8个小时，按照平时演习的情况来分析，如果采取的措施得力，有这些时间应该还能够准备好。再者，总部和军区前指的命令指示已经非常明确，在立即打与不打的问题上，我们没有一点可回旋的余地。因此我就没有向军长报告部队准备不足，怕干扰军的决心。
但实际情况与预想差距极大。 8日晚，师决定以偷袭方式实施反击。攻击部队即从待机位置向进攻出发地行进，预计午夜发起攻击。待机位置距进攻出发地大约有3公里左右，但仅有一条一人宽的泥泞小路，且要通过两三个敌炮火封锁地段。到当日24时了解情况，部队没有到位，进一步了解行进到哪？带队指挥员说不清楚到了哪里。加之在行动之前担任攻击任务的9连连长遭炮击牺牲，对部队行动造成一定的心理影响。直到天亮才报告：看明白自己的位置了，部队被敌炮击打散，在逐步收拢中，但距预定攻击出发阵地还远，无法按计划实施攻击。鉴于此种情况，只能确定按原计划向后顺延24小时，即9日夜发起攻击。部队返回原待机位置。
我和团里研究，为避免再出现上述情况，在这白天十几个小时内，要安排攻击部队抓紧时间办以下几件事：一是组织干部和部分骨干，到偏马方向看211高地地区地形；二是组织他们看行进路线；但事后分析，在当时的情况下，部队是难以落实这些要求的。
6月9日准备继续按原计划组织实施。总参作战部部长、副总参谋长先后打电话对突击队的编成、多波次冲击提出要求。但实际结果和8日一样，直到天亮攻击分队也没有到位，只好再顺延24小时。即6月10日再按原计划实施，定于午夜发起攻击。但发起攻击后,天下大暴雨，能见度不足1米。只好暂停攻击行动，待天亮后再行动。 部队实际到11日早上5点才全部到位展开。
这时候，继续打还是不打，军师之间出现了不同意见，师倾向放弃这次反击行动。军指挥所认为，夜间攻击的分队打散了，有的在高地上，有的可能在半路上，还有牺牲的烈士和伤员，如停下来不打，很可能又会有被俘或丢下烈士。再者，总参首长之前指示“要打就要坚决打下来，不要怕伤亡”。军首长要求部队坚决打下去，务必夺回两个哨位。军师意见分歧的事是我13日返回军指挥后了解到的。作战时军事上的意见分歧，甚至发生争执是很正常的事，不能以此来推断当时不主张继续打就是对的，因为也可能会造成更为严重的后果。
211高地面向我侧的战场容量很小，从西北侧的进攻出发地255高地，到211高地仅有一条倾斜狭窄的山腿，可供冲击的宽度仅有约20多米，如果从南侧166高地的西半部进攻，正面也只有60多米宽，而且要下40—50米的陡坡到沟底，再冲上50—60米的陡坡才能到211山顶。而且沟底还有搞不清楚的地雷场。两个方向都不可能展开“成排成连的冲锋”，只能主要沿255高地方向小股逐次添油式的攻击。双方炮火都十分猛烈，攻击部队如果不能快速进到山洞，在阵地表面停留，伤亡就会很大。几次攻击未果后，1团事先准备的兵力（两个不满员的连）已经不够用，只能临时从3团再抽调一个连参战。临时抽来的连队仓促上阵，对地形敌情的了解就更不足了。仗打到这个份上，虽然困难，也只能咬牙坚持下去。否则，阵地上的伤员、烈士的遗体如何能抢救下来。
我反击分队与敌在211高地表面阵地展开激烈的争夺战。接近中午时分，战场情况出现了转机。团前方指挥所报告：排长刘海洋带二梯队进到3号哨位。下午17:00，攻击部队报告：夺回了1、2号哨位。我们即上报师、军。
此时天色渐黑，战场枪炮声也逐渐冷了许多。团指挥所与一线部队此时有两部电台有联系，随即反复命令现场指挥员指挥部队组织好防御。现场的电台开始对组织防御的命令还有回应，但反复几次之后就再也没有回应了。是人员伤亡还是电台损坏搞不清楚，因此团对组织防御的落实情况也是不得而知。团的电台又无法越级直达班排。
战友：请您讲讲211高地反击作战的后续情况。
粟戎生：6月12、13日，战场争夺逐步缓和，转入封锁控制阶段。指挥所多方反复了解作战过程和当前情况，但由于通讯联络不畅，参战单位多且不同建制，不少直接参战人员伤亡，所以一直搞不清楚。我13日晚饭前返回军指挥所时，大家还都认为，1、2号哨位在我手中，虽然代价比较大，在反击211高地1、2号哨位时，大约伤亡50—60人，但仍然可以算是个胜仗。13日将近下午5时，40师（乙）向军请示，提出对211高地的防守部署：人员坚守3号哨位，用火力控制1、2号哨位。军未批准。
直到6月18日我们军指挥所才了解到，211高地1号哨位有敌人。我们觉得11日反击部队报告夺占1、2号哨位，应该是真实的，绝不相信部队会造假！但是何时又被敌人占据，如何占据的？我们想不明白，部队也讲不清楚。从战场情况分析来看，应该是在我无人守卫1、2号哨位的情况下，敌人乘虚而入的结果。因为这几天没有发生再次争夺的作战行动。为什么没有人守卫？只能分析是：对防守作战行动，团指挥所有明确命令，但在当时的条件下，现场指挥员无法具体组织落实，即使当时能够指派人员进洞防御，但对于接下来的协同和支援保障，是不可能组织落实的。因此当坚守1、2号哨位人员牺牲或负伤后离开，就会出现无人守卫的情况。
事后看来，在建制已乱（先后有2个团的3个连队参加攻击），反击部队对敌情地形不熟，天色已晚的情况下，现场指挥员也难以组织和指挥好部队行动。对于出现了这样的结果，总部认为是部队没有夺占1、2号哨位，而谎报军情！我们坚持：绝对没有谎报军情！但又拿不出有效证据。“谎报军情”的帽子压力很大，但也只能有眼泪往肚里流。直到9月8日我们再次组织反击作战，一举夺回1、2号哨位。在洞中拿回几只枪，从枪号上看出，有敌军的，也有我军6月11日参加反击作战的连队的。说明当时我反击部队确实进入了1、2号哨位。这才把压在头上的大帽子扔掉了。
说到这里就要再简单说说“9.8”反击作战的情况。199师是一支具有光荣传统的老部队，具有不怕挫折，坚韧顽强的战斗精神。接受“6.11”作战失利的教训，重新开始准备再次反击作战。首先是从思想上统一对夺回1、2号哨位政治意义和军事作用的认识，在这个基础上，认真分析敌情地形，制定反击作战方案，组建了突击队和防御队，然后在相似地形上反复演练。9月8日清晨，在1团的直接指挥下，趁敌刚换班不久，上午又疏于戒备，天有大雾能见度低的时机，第一突击队17勇士由师侦察连副连长原明率领，突然实施昼间奇袭，仅用16分钟就以轻伤2人的代价一举夺回了1、2号哨位。随后，1团7连和3团7连相继加入战斗。越军不甘心失败又连续对211高地实施了反扑，在40多天内先后发动了200多次进攻和偷袭。但在199师坚守部队特别是3团及炮兵的有力打击下，寸土未得，被击毙300多人，轻重伤员不计其数，最后只得放弃了夺取211高地的企图。
战友：很多人听说在211高地作战期间，有一名战士在军部开枪行凶。究竟是何原因？
粟戎生：这件事战后直至现在在坊间一直有一些传言。1985年6月30日晚饭时，军部管理处一名战士持枪行凶，造成炊事班一名战士牺牲，两名军领导负伤的恶果。
事情的起因有两个因素：第一个因素是，他在给家里的绝笔信中所说的：我参军是为了找出路，没想到刚参军就上了战场。解放军那么多部队，怎么就轮上了我们军？据说就是我们军首长好大喜功，跑到军委要来的参战任务。你们不给我好，我也不能让你们好！第二个因素是，部队刚上战场，一线部队比较困难，人手紧张。军机关和直属队确定，抽人到主要方向一线团对口帮忙，每期大约半月左右。第一期已在进行中，而这个战士由于思想情绪不顺，和驻地老乡打架。管理处长批评他说：你怎么跟老百姓打架？有本事到前线去打敌人！他就理解为，下一期就一定轮到我去一线了。上了一线还能有好？！所以你们不给我好，我也不能让你们好。在这样两个因素作用下，他趁军小灶食堂开饭之际，开枪行凶。
事后看来，部队初上战场，立即面临生死问题，思想教育必须跟上，必须加强，而且不能留死角。再有，当时军部和野战医院住在一起，每天都能看到不少伤员烈士，血肉模糊的场景对没有上过战场的人刺激很大。如果不能及时的教育和正确引导，思想上容易出问题。
我之所以今天说这件事，是想告诉大家，行凶的人和参加反击作战的部队没有一点关系。军管理处发生的这个屎盆子不能扣在211高地反击战斗部队的头上！
战友：那场战争是距我们最近的一场实战，有许多经验和教训值得汲取。我们非常想听听您的认识和感想。
粟戎生：第一，应还原历史。说到211战斗，骂我的人和传说不少。我现在早已过了愤青的年龄，对这些骂声和传言早就想开了。与在211作战中负伤和牺牲的战友们相比，挨点骂算什么！我理解我挨骂可能主要有两个原因。一是，我是距战斗前沿最近的、职务最高的指挥员，仗没打好，我当然有责任，不骂我还能骂谁呢？二是，我的父母是共产党的干部，建国以后共产党执政，有些事没有干好，人民群众不满意，再加上有些干部子弟表现不好，更加重了这种不满。所以能以此为由表示一些不满，也是可以理解的。一个人从生到死，怎么可能不挨骂？幼年时不听话，爹妈要骂；上学时有点矛盾，同学会骂；工作后关系处理不好，同事、老板也要骂；过去常说，一个人不挨骂怎么能长大？所以我能理解，想想也不生气了。我想，骂我可以，但说我们67军这支老部队的坏话，不应该！我们军全军上下好几万人，在老山奋战1年多，胜利完成作战任务，中央军委的嘉奖令给予了充分肯定，对此不容置疑！
任何一次战争都充满着偶然性和不确定性，老山地区作战也不例外。轮战的一个很重要的目的就是要在实战中检验和锻炼部队。每一支轮战部队在作战过程中都既有成功的经验，也有失利的教训。我们绝不能以一次战斗的失利而抹黑整个部队的战功，更不能站在个人或局部的角度、不负责任地扩大和制造负面影响，以猎取人们的眼球。现在追究责任也没有什么意思，吸取教训才是最有意义的事。这些年我一直在部队训练一线工作，参加和组织过几十场训练演习。我都尽可能把我们的教训告诉大家，希望能对后来人有所帮助。
第二，要吸取教训。到边境作战，连去带回一年三个月，可吸取的教训很多，在这里只把我想到的，与211高地作战有关的主要教训，点题式地概略讲讲，供部队在组织训练中借鉴，供有兴趣的人参考。
一是长期的和平环境带来的影响。长期的和平环境对于国家经济建设是非常有利的，但对于一支军队来讲，面对这种环境，如果高层领导头脑不清，指导不明，带来的影响将是致命的。和平时期军队建设决不能变成建设和平军队！和平时期的军人可能一生没机会打仗，但是不能一天不准备打仗！对于这一点，我们的军队没有把握好！
二是训练与实战的差距。由于上述指导思想的问题，我军在训练指导上从“练为战”逐步变成了“练为看”；训练内容上从“全过程”逐步变成了“折子戏”；训练方法上从“真对抗”逐步变成了“红必胜”。训练中注重整齐划一的操场制式教练，表面文章和形式主义的东西也不少，忽视战场需要的实际应用训练，所以平时看部队训练成绩都不错，但真上战场了，实际需要的技能都不够。在战场上我们经历和看到了太多的，由于训练不好带来的损失。这只能怨我们平时没有训好部队，带好部队。血的教训刻骨铭心，永远记取。
三是敌我换班时间的影响。我军这次换防，比当面敌军晚了一个月左右，敌人对战场已经基本熟悉，战斗积极性正在高涨时期。我军换防行动被敌人侦察得知，被敌人抓住了情况不熟，没有实战经验的时机。后来，在我军范围内换班，我们注意了掌握合适的时机，以及采取必要的保障措施。但我军与兄弟军的换班，时机由上级掌握，且两个军之间的协调保障比较困难。
四是条令教材与实战的差距。由于我军长期没有了实战经历，再加上形而上学的思维方式及教条主义的影响，条令和教材逐步教条化和形式化，完全忘了灵活机动是我军的克敌法宝，战场实际是作战的基本依据这些最根本的原则。这次作战，刚接防就调整了211高地的任务部署，应该就是只根据条令从地图和数据分析决策而来的，完全没有考虑战场地形敌情的实际情况，给了敌人以可乘之隙。真是教条主义害死人！
五是军人的血性教育。政治思想教育与部队思想实际距离较远，长期没有军人血性教育。平时抢险救灾，大群体行动还可以应对，上战场后炮火连天血肉横飞，小群或孤身再加夜暗，一开始时难以适应。平时训练，子弹炮弹的落点离训练者都很远，从没有听过子弹打在身边和炮弹从头顶下落时的啸叫声，没有感受过炮弹在身边爆炸的冲击波，更没有见过真的血肉横飞。部队头几次挨枪炮直接射击，见到血肉模糊，就乱了方寸，一挨打就散了，再加上夜暗，就更难收拢起来了。反击部队连续3个晚上向前机动不能到位，与此有关。但部队还是好部队，经过几次、见过几次，就练出来了。后来通过再多的“百米生死线”，敌人的炮火再激烈，也能从容应对了。
六是熟悉与信任。部队是一个生死与共的战斗集体，相互之间必须建立绝对的信任与熟悉，否则难以形成整体战斗力。这一点平时可能不太明显，上了战场在生死面前则非常重要！部队平时疏于这种培养，以及战前临时调整建制、调换干部，都会影响整体作战能力。所以平时带部队，就要注重培养上下同欲患难与共的作风。特别是选拔任命作战部队指挥员，必须按作战要求考核，决不能迁就照顾。否则要上战场了，临阵换将后患无穷。
七是按级负责，信任部属。作战行动分为战略、战役、战术几个不同的层级，不同层级的指挥机关，要重点关注各自的层级。对下级要指导，但一般情况应尽量不干预下级的具体行动。因为一般情况下，层级越高，离战场实际越远，结合具体实际也就越难。一个军作战，220多个阵地，1100多个哨位，持续作战一年，个别阵地哨位反复争夺拉锯，完全是正常现象。面对这样一个小仗，上级完全应该相信军党委能带领部队完成任务。我军在一年作战中，抗住了敌43万多发炮弹的轰击，粉碎了敌多次团营规模的进攻，几十次连级反扑和千余次排以下偷袭、袭扰，不仅守住了友军交的所有阵地，还对敌盘踞的约20个高地，成功地实施了多次出击作战，就是最好的证明。
八是细节与全局。全局是由各个局部和许多细节组成的，有些影响各个局部联系的细节，甚至会影响到全局。这就是“细节决定成败”。指挥员和指挥机关必须抓住和解决这些细节。在6月11日的反击作战中，夺占1、2号哨位以后，没能组织好有效的防御，就是一个细节导致了反击作战的失败。教训极为深刻！
第三，还有一些是条令、教材、训练都没有涉及，但在实际作战中又不得不面对的问题。
一是关于军事行动服从和服务于政治外交斗争。在作战部队的团以上指挥员中，对于“军事行动服从和服务于国际政治外交斗争”这个原则，应该是都听说过的。但部队平时没有这方面的教育，所以在许多人的头脑里，对此完全没有概念。当两者发生矛盾时，如何“服从和服务”更没有思考过。初期我们这些在现场的指挥员，主要考虑的是如何改善战场态势，如何减少伤亡。但在一年的作战中，我们碰到过几次部队还没有准备很好，上级就根据国际形势的变化，命令部队马上就打；也碰到过几次部队准备好了积极要求打，上级根据国际形势的发展，不批准打的情况。这才使我们的头脑逐步地清醒起来：打不打是政治家的事，军人的责任是，一旦政治家确定“打”，就去拼命打赢。所以我们后来就抓紧一切时间、尽一切力量去做准备，做到只要上级确定打，我们就一定打赢。
二是关于作战代价的评定问题。在老辈们革命战争年代的回忆录里，有时可以看到：“不要怕部队伤亡……”“要不惜一切代价……”去夺取胜利。战争年代也确实有为了全局把一个部队全打光的实例。但是在现代战争中，新一代军人真上战场了，心理上能否承受住流血牺牲的代价，谁来掌握这个“代价”的尺度，是现场指挥员，还是团、师、军指挥员，还是战区、总部？部队在学习和训练中都没有关于这个问题的答案。在平时的对抗演习中，部队战损50%还在打，我们也见过演习中战损70%的部队还没有撤下战场。我想，这是一个局部与全局的问题，所以应该是由负责全局的指挥机关才有权确定这个问题。边境局部战争，仗虽然不大，但涉及国家的政治外交斗争，因此也只有国家总部（是总部代表国家在指挥）才掌握全局，才有权对代价做出评定。
第四，我的问题和教训。前面讲的是共同的教训，就我个人来讲，问题和教训主要是以下几点：
一是我到1团后发现部队准备不足，但此时距战斗发起还有7—8个小时，按平时演习的情况看，如果采取的措施得力，应该可以准备好。再者，军长、政委派我们下到师团的任务之一是坚定打的决心，而且总部和军区前指要求部队反击的命令非常明确，没有回旋的余地。所以对此情况我就没有打电话向军指挥所报告。
二是我对野战部队地面作战的激烈残酷程度估计不足。对由此带来对部队行动的影响估计不足。我60年代虽曾参加过作战，但那是国土防空作战。其激烈残酷的程度远比不上地面作战。
三是对部队不熟悉。我刚调到军机关不久，对40师（乙）特别对1团各方面都不了解，对他们平时的训练情况、应急反应能力等心中无数。
四是对部队下指示提要求一定要从部队的实际情况出发，并帮助部队解决落实中的困难和问题，否则是不可能达到目的的。在后来的作战和工作中，我时时记住这些教训，力争不再重犯错误。
战友：听了您的这些讲述让我们很受感动，也受到了很多教育和启发。谢谢您！
粟戎生：参加老山作战至今已经过去30年了，这次战友们能聚在一起，心里很高兴。按保密规定，30年可以解密了，咱们这些作战行动的直接参加者，可以具体说说亲身经历的情况了。这次希望你们能把关于211作战的情况汇集清楚，形成文字材料。这对还原历史本来面目、澄清网络上的流传能起到一定的作用，更重要的是我希望这些历史资料能对部队今后的作战准备有所裨益。
2018-03-27
18:00:32
