编者按

“要有意识地把怀化培养成一个比较大的大中城市，来辐射带动周边一些地区。 ”日前，湖南省委书记徐守盛接受凤凰卫视《问答神州》专访时的讲话掷地有声，像一阵春风激荡起怀化发展风帆。为奋力实施“一极两带”和“一个中心、四个怀化”战略，本周刊致力采访怀化籍在外发展关键人物，与专家学者高端对话，透过他们的视角，畅想怀化发展明天。

易富贤在安江。（本报记者 陈甘乐 摄）

近年来，怀化洪江市籍当代人口学专家、《大国空巢》著作者、美国威斯康星大学研究员易富贤，学术著作丰硕，先后在《改革内参 ·高层报告》 《国际经济评论》 《社会科学论坛》 《二十一世纪》 《社会观察》 《南方论从》等学术刊物发表颇具影晌力的文章。

1 月 19 日，远在大洋彼岸的易富贤教授，接受了本报记者电话采访。

记者：湖南省委书记徐守盛最近接受凤凰卫视《问答神州》专访时指出， “要有意识地把怀化培养成一个比较大的大中城市，来辐射带动周边一些贫困地区。 ”对照徐守盛书记的讲话精神，你有何感想？

易富贤：怀化偏处湘西一隅，经济文化比较落后，过去湖南虽然也很支持怀化的扶贫，但是没有上升到战略层面，只是站在湖南看湘西，陷入了“越扶越贫”的怪圈。徐守盛书记这次提出要有意识地把怀化培养成一个比较大的大中城市，说明怀化在书记的心目中占据着很重要的位置，也标志着湖南的大湘西开发开始从输血式转向造血式，这将是载入史册的战略性转向。

徐书记这次是跳出湖南看怀化，用一带一路的国际视野、 辐射大西南的全国性视野来看怀化，再站在怀化看大湘西和武陵山，宏观视野与湖南省情相融合。 我相信在市委书记彭国甫的带领下，怀化一定能实现徐守盛书记为怀化“手绘”的美好蓝图。

记者：作为颇具影响力的怀化籍当代人口学专家、美国威斯康星大学教授，你对怀化有哪些情怀？

易富贤：我是洪江市 ( 原黔阳县 ) 塘湾镇人，离开家乡 28 年了，离开祖国也 17 年了，一方山水养活一方的人，尤其是像我这样从贫困地区连滚带爬走出湘西大山的学子，有着强烈的家国情怀，虽然身在异国他乡，但心在怀化，心系家乡的父老乡亲，也一直在关注家乡的发展，关注着家乡的“蝶变” 。

记者：拜读过你两个版本的《大国空巢》著作，从中发现你对怀化发展早有思想，谈谈著书时对怀化的“早期意念”好吗？

易富贤： 我在 2000 年开始思考中国的人口政策。区域经济中心的转移其实就是人口的转移。比如，由于俄国和日本的崛起，给中国东北带来发展机遇，东北像抽水机一样吸引着内地移民，人口占全国比例从 1870 年的 0.9%提高到 1911 年的 4.3%、1940 年的 7.8%，东北成为中国最发达地区，在 1945 年时甚至超过日本成为亚洲第一经济体。

发达国家经济占全球比例在 1960-2004 年一直稳定在 83% 左右，加上海运便宜，给中国东南沿海带来了发展机遇，驱动内地劳动力涌入东南沿海。比如广东 20-39 岁黄金年龄劳动力占全国比例从 1982 年的 5.25% 增加到 2010年的 9.33%，经济占全国比例也从 1980 年的5.7% 增加到 2010 年的 10.5%。而怀化的人口却一直在外流，人口流失其实是实力的流失。

记者：几年前，网上就盛传你撰写的《将怀化建设成另一个 “重庆” 的必要性和可行性》 ，文章为什么这么受欢迎？

易富贤：我在 2005 年判断，中国经济中心即将西移。这一判断在 2008 年变得非常清晰。我的依据有四：一是发达国家由于人口老化和劳动力短缺，经济占全球比例将不断下降，给中国东南沿海的机遇将减弱；现在看来我的这一判断是准确的，发达国家占全球比例从 2004 年的 83% 下降到 2015 年的 67%，还将继续下降：二是中国的人口和消费中心仍然在中西部，内需市场将给中西部带来机遇；三是西部地区的生育率高于东部，今后的劳动力比东部要丰沛：四是印度、东南亚、西亚、非洲人口结构年轻，经济将充满活力，将给中国的西部地区带来空前的发展机遇。

我在2005年就开始研究重庆。重庆以前人口外流比怀化还要严重，经济占全国比例不断下降。1997 年重庆直辖后，人口外流减少、回流增加，2008 年回流开始超过流出，经济占全国比例从 2007 年的 1.67% 上升到 2015 年的 2.22%。我曾经应邀给重庆市政府写过两万多字的报告，比如提出要遏止人口外流，吸引周边人口流入；要扬长避短，积极开拓西部国际市场 ； 限制房价，防止房价等民生成本上升，便于留住人口。2010 年我在西南大学演讲题目就是《从人口结构看中国经济中心西移和重庆崛起》 。这些年重庆的发展似乎与我的构想比较吻合，可能是不谋而合吧。

基于对国际和全国宏观经济的判断和重庆实践的总结，我开始对今后怀化的定位进行大胆构想，经过多次修稿，于 2009 年完稿《将怀化建设成另一个“重庆”的必要性和可行性》 ，这篇 6 万多字的报告也倾注着我对家乡的感情。

记者：你怎么看待武陵山扶贫攻坚和就近城镇化？

易富贤：我对家乡的贫困有着刻骨铭心的体会。我 2010 年回国，2012 年后每年都回国，看到年轻人纷纷逃离家乡，只留下老弱病残，感受到家乡正在沦落。我就在一些内参和媒体撰写文章，呼吁从人口角度进行扶贫，吸引人口回流。我的这些观点受到有关部门的重视，认为为扶贫提供了崭新的思路。遏止人口外流的有效措施就是就近城镇化，因此国家提出的中西部就近城镇化战略与我的理念非常吻合。从水资源、 城建空间、 区位、 交通等情况综合判断，怀化是长沙以西、重庆以南最适合建成大城市的地方。如果怀化建成中心城市，将有力辐射武陵山片区，让武陵山片区能够就近城镇化。

记者：结合徐守盛书记的讲话精神和怀化“一极两带”和“一个中心，四个怀化”战略，能否谈谈你对怀化的建议？

易富贤：

我谈几点浅见。我觉得只有将怀化建成中心城市才能辐射大西南，也只有吸引了足够的人口才能成为大中城市。因此，怀化当务之急是扩大城市人口规模。

城市的规划，要有前瞻，不能走目前大城市的老路。当年伦敦、柏林等大城市也曾与目前北京、上海一样，每平方公里人口密度达到2-4万人，1900 年后不断疏散人口，现在中心城区人口密度也只1 万人，全市人口密度只有3-5 千人。纽约在1920 年后、东京在1960 年后也不断疏散人口到周边。现在京津冀一体化，其实也是在进行人口再分布。

我上次到怀化，发现怀化的城市密度比纽约中心城区还要密，当然这与目前中国实行计划生育、以每平方公里1 万人规划城市的总体思路是一致的，但是这种规划将是民不聊“生”，城市还较小就会有大城市病，生育率将很低。

中国即将进入后计划生育时代，长期将是鼓励生育，那么城市规划模式将发生改变，城市人口密度必将下降，北上广城市改建的成本将很高，而怀化作为新兴城市，要有前瞻，不但要宜居、宜业，更要宜生，这样城市才有活力。

现在很多地方依赖土地财政。但是城市长期财源是“人”，而不是“地”。只有吸引了人口，才有税源。当年美国西雅图房价低，吸引了微软等大企业；现在德州的房价等民生压力小，生育率较高，也不断吸引企业和人口，人口和经济占全国的比例不断提高。

怀化的人口来源是武陵山片区，购买力弱，房价更加不能高。怀化长期是计划生育先进地区，因此生育率长期低于周边的邵阳、湘西州，更远低于铜仁和黔东南地区。也就是说怀化本地的人口资源并不丰富，不足以将怀化建成较大的中心城市。因此怀化要有宽阔的胸怀，精致打造城市，吸纳“四方之民襁负其子而至”，让他们落户怀化、安居乐业。

城市化的核心是工业化， 这也是怀化的短板，工业就业人员需要占总劳动力的25-30%，服务业才能发展起来，才能完成城市化。中小企业是经济活动中最具活力的细胞，也是就业的广阔天地。怀化应该积极吸引、扶持中小企业。建议怀化建立完整的经济发展数据，每月向有投资意向的企业提供怀化经济发展的综合数据，将这些数据都公布在网站上，为商家、投资者和研究者提供免费服务。要紧密跟踪学科前沿，吸引高科技人才来怀化创业。

今后劳动力短缺，各地将“抢人”。怀化要向浏阳学习，浏阳市政府每年春运都派车到广东各地免费接浏阳籍的打工者回家，然后直接参加浏阳本地的企业招聘会；在春节前派车免费送在浏阳打工的娄底、怀化的人回家，然后春节后再接回浏阳。

今后最短缺的是技术工人。怀化要为企业提供“特制”的员工培训项目，并由市政府予以资助。职业教育要非常灵活，要提前洞察到市场需要什么人才，就培训什么人才；有些专业怀化本地无力培训，要赶紧到外地培训师资或引进师资，也可先与外地职校联合培养学生；让企业经营管理者成为培训老师。如果怀化能建成武陵山片区的职业教育中心和活跃的劳动力市场，企业引进过来后，员工召之即来、来之能用，企业就会纷沓而至。职业教育要面向武陵山，尤其要面向生源充足的贵州，致力于使学生离开校门前就成为合符社会需求的劳动者，并在怀化本地就能找到工作，这样外地来的学生也就能在怀化安居乐业，并接家人过来定居，怀化的人口规模不断扩大。

水资源是城市的硬约束，最近国家也提出了“以水定城，以水定产”。怀化水资源丰富，产业布局余地大，根据耗水情况，有些企业可以布局在鹤城，有些布局到黔城、安江，有些布局到辰溪。沪昆高铁将是一条重要的国际性经济纽带，云南将吸引很多国际企业，但是缺水使得很多企业无法落户。要建成沪昆高铁经济带，就应该与贵阳和昆明进行信息共享，积极吸纳贵阳和昆明所不能消化的企业，在这一方面，宜宾、泸州、重庆将是怀化的竞争对手。

(记者 陈甘乐)